Kommentare zu: Die Provisionsschneiderei der Vermögensverwaltungen und Versicherungen am Fall Madoff http://www.blicklog.com/2009/02/18/die-provisionsschneiderei-der-vermogensverwaltungen-und-versicherungen-am-fall-madoff/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=die-provisionsschneiderei-der-vermogensverwaltungen-und-versicherungen-am-fall-madoff Notizen über Wirtschaft, Finanzen, Management und mehr Mon, 13 Feb 2012 15:54:55 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Von: eachtradingday http://www.blicklog.com/2009/02/18/die-provisionsschneiderei-der-vermogensverwaltungen-und-versicherungen-am-fall-madoff/comment-page-1/#comment-1003 eachtradingday Thu, 19 Feb 2009 22:31:41 +0000 http://www.blicklog.com/?p=7350#comment-1003 da helfen dann wirklich nur zwei dinge 1. in index produkte wie z.b. etfs investieren oder 2. doch alles selber machen gruss eachtradingday da helfen dann wirklich nur zwei dinge

1. in index produkte wie z.b. etfs investieren
oder
2. doch alles selber machen

gruss
eachtradingday

]]> Von: Spekulantenblog http://www.blicklog.com/2009/02/18/die-provisionsschneiderei-der-vermogensverwaltungen-und-versicherungen-am-fall-madoff/comment-page-1/#comment-998 Spekulantenblog Thu, 19 Feb 2009 14:27:41 +0000 http://www.blicklog.com/?p=7350#comment-998 <strong>Richard Allen Stanford - Madoff der II....</strong> Die Finanzkrise spült nun all den Unrat an die Oberfläche, der sich im Verlauf der letzten Jahrzehnte im Finanzgewerbe angesammelt hat. Ein Schneeballsystem nach dem anderen platzt und einst angesehene Millardäre befinden sich auf der Flucht. So au... Richard Allen Stanford – Madoff der II….

Die Finanzkrise spült nun all den Unrat an die Oberfläche, der sich im Verlauf der letzten Jahrzehnte im Finanzgewerbe angesammelt hat. Ein Schneeballsystem nach dem anderen platzt und einst angesehene Millardäre befinden sich auf der Flucht. So au…

]]> Von: Coien http://www.blicklog.com/2009/02/18/die-provisionsschneiderei-der-vermogensverwaltungen-und-versicherungen-am-fall-madoff/comment-page-1/#comment-993 Coien Wed, 18 Feb 2009 23:00:17 +0000 http://www.blicklog.com/?p=7350#comment-993 Wir reden ja bei der Anlage auch von größeren Summen. Bei Madoff und Co. werden ja schon mal Millionenbeträge platziert, so dass man die 1-2 Stunden mindestens insvestiren sollte. Für Kleinanleger lohnt das nicht. Aber eine Folge daraus: Sie ziehen ihre Gelder aus den Fondskonstruktionen ab. Und der Fonds, der die Transparenz verbessert, erhöht die Chancen, zu den Gewinnern zu gehören. Wir reden ja bei der Anlage auch von größeren Summen. Bei Madoff und Co. werden ja schon mal Millionenbeträge platziert, so dass man die 1-2 Stunden mindestens insvestiren sollte. Für Kleinanleger lohnt das nicht. Aber eine Folge daraus: Sie ziehen ihre Gelder aus den Fondskonstruktionen ab. Und der Fonds, der die Transparenz verbessert, erhöht die Chancen, zu den Gewinnern zu gehören.

]]> Von: Ulf Hamster http://www.blicklog.com/2009/02/18/die-provisionsschneiderei-der-vermogensverwaltungen-und-versicherungen-am-fall-madoff/comment-page-1/#comment-992 Ulf Hamster Wed, 18 Feb 2009 22:08:12 +0000 http://www.blicklog.com/?p=7350#comment-992 Ich frage mich welcher Otto-Normalo Anleger, erstens, mit allen verfügbaren Information, und zweitens, auch noch den notwendigen Grips, sich tatsächlich mindestens 1 bis 2 Stunden hinsetzt, um zu verstehen, was er/sie da kauft? Du bist Dir ja auch nicht 100% sicher, welche %-tualen Gebühren tatsächlich in diesem Dachfondkonstrukt drinstecken. Es ist doch Wahnsinn als Adressat schätzen zu müssen, was eigentlich nach der Motivation der/dem EG-Richtlinie/Verkaufsprospektgesetz eigentlich klar sein sollte. Ich frage mich welcher Otto-Normalo Anleger, erstens, mit allen verfügbaren Information, und zweitens, auch noch den notwendigen Grips, sich tatsächlich mindestens 1 bis 2 Stunden hinsetzt, um zu verstehen, was er/sie da kauft?

Du bist Dir ja auch nicht 100% sicher, welche %-tualen Gebühren tatsächlich in diesem Dachfondkonstrukt drinstecken. Es ist doch Wahnsinn als Adressat schätzen zu müssen, was eigentlich nach der Motivation der/dem EG-Richtlinie/Verkaufsprospektgesetz eigentlich klar sein sollte.

]]> Von: Coien http://www.blicklog.com/2009/02/18/die-provisionsschneiderei-der-vermogensverwaltungen-und-versicherungen-am-fall-madoff/comment-page-1/#comment-990 Coien Wed, 18 Feb 2009 15:29:47 +0000 http://www.blicklog.com/?p=7350#comment-990 Ich glaube, dass die Gebühren "unter Kollegen" tatsächlich so hoch sind. Möglicherweise wird aber ein Teil der Provision wieder als Kickback gezahlt. Der Punkt ist einfach, die Transaktionen sind nicht transparent. Schau Dir mal einen soliden Fonds an, wie z.B. den Arideka Classic Fonds. Im <a href="https://www.deka.de/mms/AriDeka_JB.pdf" rel="nofollow">Rechenschaftsbericht findest</a> Du auf S. 13 eine Aufstellung der Transaktionen. Du findest aber keine Informationen über den Kaufpreis, die Transaktionskosten des Kaufs und geschweige denn Vergleichskurse. Technisch sind die Informationen vorhanden, werden aber natürlich nicht zur Verfügung gestellt. Und bis zum Nachweis des Gegenteils würde ich einfach immer annehmen, die VV´s nehmen das, was ihnen nach den Prospekten zusteht und teilen sich im Zweifel Provisionen und Bonifikationen. Was für fondsgebundene Lebensversicherungen selbst berechnt wird, weiß ich nicht. Ich warte ja immer noch auf eine Antwort meiner Lebensversicherung. Ich glaube, dass die Gebühren “unter Kollegen” tatsächlich so hoch sind. Möglicherweise wird aber ein Teil der Provision wieder als Kickback gezahlt. Der Punkt ist einfach, die Transaktionen sind nicht transparent. Schau Dir mal einen soliden Fonds an, wie z.B. den Arideka Classic Fonds. Im Rechenschaftsbericht findest Du auf S. 13 eine Aufstellung der Transaktionen. Du findest aber keine Informationen über den Kaufpreis, die Transaktionskosten des Kaufs und geschweige denn Vergleichskurse. Technisch sind die Informationen vorhanden, werden aber natürlich nicht zur Verfügung gestellt.

Und bis zum Nachweis des Gegenteils würde ich einfach immer annehmen, die VV´s nehmen das, was ihnen nach den Prospekten zusteht und teilen sich im Zweifel Provisionen und Bonifikationen. Was für fondsgebundene Lebensversicherungen selbst berechnt wird, weiß ich nicht. Ich warte ja immer noch auf eine Antwort meiner Lebensversicherung.

]]> Von: Coien http://www.blicklog.com/2009/02/18/die-provisionsschneiderei-der-vermogensverwaltungen-und-versicherungen-am-fall-madoff/comment-page-1/#comment-989 Coien Wed, 18 Feb 2009 11:56:06 +0000 http://www.blicklog.com/?p=7350#comment-989 @Ulf Für diese Recherche gab es ja öffentlich verfügbare Daten, dann geht es schneller Mit Sichtung der Prospekte etc. ich denke mal 1-2 Stunden. Schwieriger ist es, wenn die Daten nicht zur Verfügung stehen. Dann dürfte es deutlich länger dauern, weil die Daten bei jedem Vermögenverwalter angefragt werden müssten. @Ulf
Für diese Recherche gab es ja öffentlich verfügbare Daten, dann geht es schneller Mit Sichtung der Prospekte etc. ich denke mal 1-2 Stunden.
Schwieriger ist es, wenn die Daten nicht zur Verfügung stehen. Dann dürfte es deutlich länger dauern, weil die Daten bei jedem Vermögenverwalter angefragt werden müssten.

]]> Von: Ulf Hamster http://www.blicklog.com/2009/02/18/die-provisionsschneiderei-der-vermogensverwaltungen-und-versicherungen-am-fall-madoff/comment-page-1/#comment-988 Ulf Hamster Wed, 18 Feb 2009 09:56:33 +0000 http://www.blicklog.com/?p=7350#comment-988 @Coien Wie lange dauert eine solche Recherche ungefähr? (Über'm Daumen) - für Coien - für den Durchschnittsanleger @Coien

Wie lange dauert eine solche Recherche ungefähr? (Über’m Daumen)
- für Coien
- für den Durchschnittsanleger

]]> Von: eachtradingday http://www.blicklog.com/2009/02/18/die-provisionsschneiderei-der-vermogensverwaltungen-und-versicherungen-am-fall-madoff/comment-page-1/#comment-986 eachtradingday Wed, 18 Feb 2009 07:34:46 +0000 http://www.blicklog.com/?p=7350#comment-986 interessanter beitrag. glaubts du, dass diese gebühren unter "kollegen" wirklich so hoch sind? kann das noch nicht nachvollziehen oder funktioniert dies nur bei lebensversicherungen? denn wenn ich z.b. in einen dachfonds anlege würde das mir doch auffallen? gruss eachtradingday interessanter beitrag.

glaubts du, dass diese gebühren unter “kollegen” wirklich so hoch sind? kann das noch nicht nachvollziehen oder funktioniert dies nur bei lebensversicherungen?

denn wenn ich z.b. in einen dachfonds anlege würde das mir doch auffallen?

gruss
eachtradingday

]]> Von: Madoff » Die Provisionsschneiderei der Vermögensverwaltungen und Versicherungen am Fall Madoff http://www.blicklog.com/2009/02/18/die-provisionsschneiderei-der-vermogensverwaltungen-und-versicherungen-am-fall-madoff/comment-page-1/#comment-984 Madoff » Die Provisionsschneiderei der Vermögensverwaltungen und Versicherungen am Fall Madoff Wed, 18 Feb 2009 02:06:21 +0000 http://www.blicklog.com/?p=7350#comment-984 [...] Hedge Fund Law Blog - Hedge Fund Laws, Hedge Fund Formation, Investment Advisor Registration and Sta... wrote an interesting post today on Die Provisionsschneiderei der Vermögensverwaltungen und Versicherungen am Fall MadoffHere’s a quick excerpt Am Dienstag hatte der Blick Log über die Verluste des “Gerling Portfolio Total Return”-Fonds und die trübe Informationspolitik von HDI-Gerling sowie des Fondsverwalters ampega Gerling berichtet. Dieses nehme ich zum Anlass, heute noch einmal die Aufmerksamkeit auf die Provisionsmaschine der Vermögensverwaltung zu lenken, diesmal mit einer konkreten Beispielberechnung. Am Ende des Beitrags folgen auch Links zum Stanford-Betrugsfall, der aber mit diesem Beispiel hier nichts zu tun hat. Dabei geh [...] [...] Hedge Fund Law Blog – Hedge Fund Laws, Hedge Fund Formation, Investment Advisor Registration and Sta… wrote an interesting post today on Die Provisionsschneiderei der Vermögensverwaltungen und Versicherungen am Fall MadoffHere’s a quick excerpt Am Dienstag hatte der Blick Log über die Verluste des “Gerling Portfolio Total Return”-Fonds und die trübe Informationspolitik von HDI-Gerling sowie des Fondsverwalters ampega Gerling berichtet. Dieses nehme ich zum Anlass, heute noch einmal die Aufmerksamkeit auf die Provisionsmaschine der Vermögensverwaltung zu lenken, diesmal mit einer konkreten Beispielberechnung. Am Ende des Beitrags folgen auch Links zum Stanford-Betrugsfall, der aber mit diesem Beispiel hier nichts zu tun hat. Dabei geh [...]

]]> Von: Ulf Hamster http://www.blicklog.com/2009/02/18/die-provisionsschneiderei-der-vermogensverwaltungen-und-versicherungen-am-fall-madoff/comment-page-1/#comment-983 Ulf Hamster Wed, 18 Feb 2009 01:53:26 +0000 http://www.blicklog.com/?p=7350#comment-983 Das ist eine schöne Aufschlüsselung. Das ist eine schöne Aufschlüsselung.

]]>