Kommentare zu: Macht Prokon seine Investoren zu Muppets? http://www.blicklog.com/2014/01/20/macht-prokon-seine-investoren-zu-muppets-2/ Notizen über Wirtschaft, Finanzen, Management und mehr Thu, 09 Oct 2025 13:01:47 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=5.0.25 Von: Prokons Insolvens: Nervende Forderung nach Finanzmarktregulierung und Besserwisser http://www.blicklog.com/2014/01/20/macht-prokon-seine-investoren-zu-muppets-2/comment-page-1/#comment-247890 Mon, 27 Jan 2014 01:50:16 +0000 http://www.blicklog.com/?p=35327#comment-247890 […] das will ich hier gar nicht vertiefen, denn mir geht es um einen Aspekt, den ich bereits vergangenen Montag befürchtet habe. Die Pleite wird skandalisiert und von der Politik ausgeschlachtet. Die Bundesregierung, so das […]

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Von: Dominik http://www.blicklog.com/2014/01/20/macht-prokon-seine-investoren-zu-muppets-2/comment-page-1/#comment-247864 Fri, 24 Jan 2014 11:12:00 +0000 http://www.blicklog.com/?p=35327#comment-247864 Ich finde den Beitrag sehr, sehr gut erklärt. Ich mache mir trotzdem Sorgen um unsere Finanzen.

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Von: Peter http://www.blicklog.com/2014/01/20/macht-prokon-seine-investoren-zu-muppets-2/comment-page-1/#comment-247858 Thu, 23 Jan 2014 16:52:48 +0000 http://www.blicklog.com/?p=35327#comment-247858 Lesen hielft 0,4 cent sind richtig und wenn du den ganzen Artikel liest verstehst du auch warum 0,4 cent rabatt!

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Von: Andreas Herzog http://www.blicklog.com/2014/01/20/macht-prokon-seine-investoren-zu-muppets-2/comment-page-1/#comment-247853 Wed, 22 Jan 2014 10:26:46 +0000 http://www.blicklog.com/?p=35327#comment-247853 Der Beitrag ist m.E. ausführlich, aussagekräftig, weil fundiert und somit sehr zur Kenntnisnahme zu empfehlen!
Leider ist es immer noch nicht rechtskräftig verbindlich, Jahresabschlußrechnungen von Firmen zu fordern und somit Anleger zu informieren und vielleicht auch Leichtgläubige zu warnen!

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Von: ulf http://www.blicklog.com/2014/01/20/macht-prokon-seine-investoren-zu-muppets-2/comment-page-1/#comment-247841 Mon, 20 Jan 2014 20:51:38 +0000 http://www.blicklog.com/?p=35327#comment-247841 Ich denke Prokon hat in den letzten Jahren einen Bilanzierungsfehler gemacht. Laut Prokons Prospekt handelt es sich um Genussscheine mit Verlustbeteiligung (Das geht ja nicht anders, da ansonsten die GS nicht als EK bilanziert werden dürften). Prokon hat aber bisher bei Kündigung oder Rückzahlungstag das Nominal zurückgezahlt auch wenn in der Subperiode bilanzielle Verluste vorlagen.
Ich bin kein WP, aber ich denke jeder geistesgegenwärtige WP hätte das Testat verweigert, wenn er dies bermerkt hat (Und Prokon hat ja auch kein Testat bekommen, soweit man es so in der Presse liest).

Was könnte Prokon tun?
(1) Prokon könnte seine alten Bilanzen korrigieren und die Verlustbeteiligung in die ausgelaufenden GS einbuchen, und folglich die Differenz von den alten Investoren zurückverlangen. Diese nehmen sich dann einen Anwalt und gucken wer mehr Zeit übrig hat.
(2) Da Prokon quasi selbst eingesteht falsche Bilanzen veröffentlicht zu haben, kommen aktuelle Investoren auf die Idee eine Sammelklage einzureichen, z.B. eine Rückabwicklung der Genusscheinkäufe.
(3) Prokon macht nichts und geht in die Insolvenz. Die verbleibenen Anleger werden dann einen Haircut schlucken oder es findet sich irgeneine Private Equity Bude die den ganzen Laden aufkauft und die Restanleger auszahlt.
(4) Prokon geht in die Insolvenz. Der Insolvenzverwalter boxt dann (1) durch und muss dann (2) abwehren. Um das alles zu finanzieren ist eine Liquidiation der Sachanlagen unvermeidbar.

Nr.3 wäre wohl die beste Option für das Prokon-Management und die Restanleger, aber ich halte es für unwahrscheinlich, dass sich jemand damit die Finger verbrennen will (Außer die Leute auf der Passiva bluten vorher noch mal ordentlich). Mein Favorit ist Nr.4, d.h. die Anwälte zerfleddern den Laden und die Restanleger schaun in die Röhre.

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Von: Gerald Fix http://www.blicklog.com/2014/01/20/macht-prokon-seine-investoren-zu-muppets-2/comment-page-1/#comment-247838 Mon, 20 Jan 2014 15:44:50 +0000 http://www.blicklog.com/?p=35327#comment-247838 hier in Berlin gab es Plakate in den U-Bahnen, die offensichtlich direkt auf die Anleger zielten, die wenig Erfahrungen in diesem Segment haben.
Das muss nicht so sein. Mit Werbung in öffentlichen Verkehrsmitteln kann man auch auf einen Personenkreis zielen, der an Umweltfragen interessiert ist. (Im Gegensatz zu Werbeplakaten an der Hauptverkehrsstraße.)

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Von: jens http://www.blicklog.com/2014/01/20/macht-prokon-seine-investoren-zu-muppets-2/comment-page-1/#comment-247837 Mon, 20 Jan 2014 15:15:35 +0000 http://www.blicklog.com/?p=35327#comment-247837 Ich habe mir noch mal den verlinkten SPON-Artikel angeschaut. Bis auf den dummen Satz „Gier frisst Hirn“ trifft ers aber ziemlich genau :Die Unbedarftheit vieler Deutscher in Finanzfragen ist ist kein Wissens-sondern ein Motivationsproblem. Freundlich formuliert. ( Bin selber in der Branche tätig) So wird das auch nichts mit Banking 2.0…
Jens

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Von: Dirk Elsner http://www.blicklog.com/2014/01/20/macht-prokon-seine-investoren-zu-muppets-2/comment-page-1/#comment-247836 Mon, 20 Jan 2014 12:53:38 +0000 http://www.blicklog.com/?p=35327#comment-247836 Da Stimme ich absolut zu. Ein testierter Jahresabschluss wäre hier mW aber auch Pflicht von Prokon gewesen.
Das sind zum Beispiel Voraussetzungen für Emittenten, deren Anteile an einer Börse gehandelt werden sollen.

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Von: Dividenden-Sammler http://www.blicklog.com/2014/01/20/macht-prokon-seine-investoren-zu-muppets-2/comment-page-1/#comment-247835 Mon, 20 Jan 2014 12:10:11 +0000 http://www.blicklog.com/?p=35327#comment-247835 Der tag „Grauer Kapitalmarkt“ spricht für sich.
Ich habe schon vor 20 Jahren in Büchern gelesen,das man sich NIEMALS auf dem grauen Kapitalmarkt rum tummeln sollte.
Das ist etwas unreguliertes, ein Bereich in dem sich die Hochfinanz (mit ihren Tricks) bewegen sollte…

Kleine Privatanleger sollten nur das kaufen, was sie auch verstehen und nicht HOFFEN, das es schon gut gehen wird und sie eine dicke Rendite einstreichen!

Aber durch das Internet und die ganzen Blogs und Informationen, dürfte dieses unvorteilhafte Verhalten nach und nach durch Wissen ersetzt werden. Hoffe ich zumindest,,,

Beste Grüße
D-S

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Von: Kleine Presseschau vom 20. Januar 2014 | Die Börsenblogger http://www.blicklog.com/2014/01/20/macht-prokon-seine-investoren-zu-muppets-2/comment-page-1/#comment-247834 Mon, 20 Jan 2014 10:51:32 +0000 http://www.blicklog.com/?p=35327#comment-247834 […] Blick Log: Macht Prokon seine Investoren zu Muppets? […]

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Von: Nixda http://www.blicklog.com/2014/01/20/macht-prokon-seine-investoren-zu-muppets-2/comment-page-1/#comment-247833 Mon, 20 Jan 2014 09:48:09 +0000 http://www.blicklog.com/?p=35327#comment-247833 Der Fall Prokon ist sicher interessant. Gerade weil es im Vorfeld genug Warnzeichen bei Prokon gab, können sich die Anleger in den nachrangigen Genussscheinen nicht auf den Muppetstatus berufen. Andererseits gab es Werbemaßnahmen für diese Anlage, hier in Berlin gab es Plakate in den U-Bahnen, die offensichtlich direkt auf die Anleger zielten, die wenig Erfahrungen in diesem Segment haben.

Was mir zur Zeit bei Prokon querliegt ist die Ansprache der Anleger bezüglich der Kündigung. Besonders unschön finde ich hier vor allem die Ankündigung, eine vertragsgemäße Kündigung der Anleihe „in Sinne der Insolvenzordnung“ nicht als Fälligkeit verstehen zu wollen, diese wäre dann als „automatisch gestundet“, und Prokon verweigert die Zahlung. Zudem lasse man sich derzeit ein Rechtsgutachten erstellen, dass genau deshalb auch keine Insolvenz eintreten würde, wobei sich die geneigte Beobachter fragt, wie dann die Insolvenzordnung zur Anwendung kommt?

Wenn Prokon mit dieser Ansicht durchkommt, dann hat es die Anleger tatsächlich zu Muppets gemacht, und es gibt Handlungsbedarf beim Gesetzgeber. Nachranganleihen sind zwar im Falle einer Liquidation nach den Senioranleihen zu bedienen, aber immer noch vor den Eigenkapitalgebern. Die aktuelle Rechtslage kehrt diese Rangfolge um. Im Insolvenzrecht fehlt eine stärke Rechtsstellung der Gläubiger bis hin zur Durchsetzung eines Debt to Equity Swap, so dass die Altaktionäre, und idR mit ihnen das alte Management, von den Gläubigern aus dem Unternehmen gedrängt werden können.

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Von: ralph hirnrabe http://www.blicklog.com/2014/01/20/macht-prokon-seine-investoren-zu-muppets-2/comment-page-1/#comment-247832 Mon, 20 Jan 2014 09:11:44 +0000 http://www.blicklog.com/?p=35327#comment-247832 Und nicht zu vergessen, die Anleger haben vergünstigten Strom über Jahre beziehen können. Mitte Dezember flatterte über die Postwurfsendung uns in Bayern 4 Cent Rabatt bei Anlage ab 250 EUR herein

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Von: memyselfandi007 http://www.blicklog.com/2014/01/20/macht-prokon-seine-investoren-zu-muppets-2/comment-page-1/#comment-247830 Mon, 20 Jan 2014 07:18:13 +0000 http://www.blicklog.com/?p=35327#comment-247830 Sehr guter Beitrag !!! Eine Anmerkung: Ich fände es nicht zuviel verlangt, von Firmen wie Prokon ab einer gewissen Summe von Anlegergeldern zumindest einen konsolidierten Jahresabschluss zu verlangen. Dann hätte man schon sehr viel früher gesehen, dass die gezahlten Zinsen nicht den erzielten Renditen entsprochen haben.

mmi

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