Kommentare zu: Denn sie wissen nicht, was sie tun: Anlageexperten der Medien und der DAX 12.000

Von: Axel Walldorf

Axel Walldorf — Sat, 11 Apr 2015 14:26:10 +0000

Grundsätzlich gibt es einige Probleme, wenn Leute versuchen, Aktienentscheidungen selbst zu treffen. Dennoch bin ich der Meinung, dass es eine gute Entscheidung ist, dies zu tun, anstatt ihr Geld den Banken anzuvertrauen, die oft nur Ihren eigenen Vorteil im Auge haben.

Von: Benjamin

Benjamin — Tue, 31 Mar 2015 11:12:50 +0000

Hallo Herr Elsner,

ich bin sicher, dass Sie den Kommer gelesen haben.

Welche Argumente sprechen gegen eine langfristige Anlage in ETFs mit regelmäßigen Sparraten, das Ganze kostenoptimiert und Global diversifiziert (Bsp. MSCI World ACWI)? Bei Bedarf noch mit Rohstoff ETFs und Immobilienfirmen-Aktien ETFs?

Gruß
Benjamin

Von: Karl-Heinz Thielmann

Karl-Heinz Thielmann — Fri, 27 Mar 2015 16:17:20 +0000

Hallo,

die Zahl von 3,9% (bzw. von 4,7% bei Besteuerung am Laufzeitende) kommt daduch zustande, dass Inflation auch das eingesetzte Kapital entwertet (bei 2% Inflation in 20 Jahren ca 1/3). Ohne Besteuerung gleicht der Zins diese Kapitalentwertung aus. Bei einer Besteuerung von nominal 25% wird effektiv mehr besteuert, da ja quasi nicht nur der reale Ertrag, sondern auch der Inflationsausgleich der Besteuerung unterliegt.

Es gibt durch die Inflation also eine reale Doppelbesteuerung, die insbesondere viel wegnimmt, wenn Kapitalerträge laufend besteuert werden. Die reale Kapitalertragssteuer ist also auf jeden Fall höher als 25% – auch ohne Soli. Meine Tabelle sollte zeigen, dass dieser Effekt auch schon bei 2% Inflation relativ signifikant ist. Auf jeden Fall ist es besser, die Besteuerung so lange wie möglich aufzuschieben, damit zumindest die Erträge komplett reeinvestiert werden können. Aber auch dann wäre die Nachsteuer-Rendite von nominal 8% nach 20 Jahren maximal nur bei 4,7% und nicht bei 6%.

Von: joerg

joerg — Fri, 27 Mar 2015 13:58:00 +0000

Lieber
ich habe eine Frage zu dem Mit_ruhiger_Hand_3_03_14.pdf in dem Link:
„Ich habe im vergangenen Jahr mal versucht, adjustierte Zahlen zu berechnen, die dann leider die heute vielfach geäußerte Behauptung nicht stützen. (Für Interessierte hier der Link). Leider haben sich angebliche Experten wie Bankanalysten, Journalisten und Finanzwissenschaftler angewöhnt, Aktienrenditen“

Es geht um Tabelle „Nettorendite bei 2% Inflation“ auf Seite 4. Wenn ich es recht verstehe, rechnest du in der Tabelle bei einer Aktienfondsrendite von 8% minus 2% Inflation = 6% inflationsbereinigeter jaehrlicher Zuchwachs?
und dann einen jaehrlichen Steuerabzug von 25% = 3,9%. Wie kommst du auf 3,9%?
(Hast du 6% jaehrlicher Ertrag nach Inflation minus 2%(25% von 8%)= 4% plus ein bischen mehr wegen Soli gerechnet?)
Und weshalb rechnest du mit 25% Steuerabzug/Jahr? Angenommen, du hast ein ausschuettenden Aktienfonds, dann zahlst du doch nur auf die ca. 2% ausgeschuettete Dividende 25% Steuer (von mir aus noch mit Soli ein bisschen mehr) also auf ca. 0,5% von den 8% jaehrlicher Wertsteigerung? Also bliebe eine Inflations- und Steuer bereinigte Rendite von 8% Ertrag-2%Inflation-0,5%Steuer auf Dividendenausschuettung = 5,5%?
Wenn man aber einen thessaurierenden Swapper-Aktienfonds nimmt, muss erst beim Verkauf (zB im Rentenalter) versteuert werden und die Zinseszinsrendite muesste bei erheblichen 6% bleiben?
Oder hab‘ ich einen Denkfehler?
LG
Joerg

Von: egghat (@egghat)

egghat (@egghat) — Tue, 24 Mar 2015 21:21:21 +0000

Ein DAX in Dollar berechnet hat mit Export erst einmal gar nichts zu tun. Sondern nur damit, dass der DAX in Dollar gerechnet nur minimal im Plus liegt. US-Anleger sind mit dem Dow Jones VIEL besser gefahren als mit dem DAX. Das gilt auch für deutsche Anleger, die auf den Dow gesetzt haben. Wenn man nur auf den Dow in Punkten schaut, scheint er deutlich hinter dem DAX zu liegen, rechnet man aber die fast 25% Dollaranstieg dazu, waren Aktienkäufe im Dow deutlich profitabler als im DAX.

Von: Beate

Beate — Tue, 24 Mar 2015 17:02:16 +0000

„wenn man berücksichtigt, dass von den letzten 30% des DAX-Anstiegs etwa 25 Prozentpunkte auf den euroverfall zurückgehen, fällt es mir schwer, an eine Blase zu glauben.“

Echt Klasse Sichtweise.

Der ‚zusätzliche‘ Export muß auf Kredit gegenfinanziert werden.

Ich stelle mir gerade die Situation vor, wenn Banken beginnen ihre Assets zu verkaufen.

Weil sie Risiken aus der Exportfinanzierung aus den Büchern streichen müssen.

Von: Kleine Presseschau vom 24. März 2015 | Die Börsenblogger

Kleine Presseschau vom 24. März 2015 | Die Börsenblogger — Tue, 24 Mar 2015 10:40:56 +0000

[…] Blick Log: Denn sie wissen nicht, was sie tun: Anlageexperten der Medien und der DAX 12.000 […]

Von: Egghat

Egghat — Tue, 24 Mar 2015 07:47:15 +0000

wenn man berücksichtigt, dass von den letzten 30% des DAX-Anstiegs etwa 25 Prozentpunkte auf den euroverfall zurückgehen, fällt es mir schwer, an eine Blase zu glauben.

http://egghat.tumblr.com/post/113861538301/dax-rekorde-duenne-luft-pfft-das-ist-alles-der